Обраний президент США Дональд Трамп. Фото: AP/Evan Vucci
"Трамп вислуховує всіх, але у нього на всі речі є своє бачення"
На ваш погляд, чого чекати Україні від ще одного президентства Дональда Трампа?
Що стосується Трампа, я думаю, що головне те, що ми знаємо вже від американських експертів, від українських експертів, що Трамп – це людина специфічна, досить оригінальна, яка раніше не була в політиці. Але він уже пройшов 4 роки президентства, тому безперечно, що його досвід вплине на його другу каденцію. І треба розуміти, що друга каденція – це вже та каденція, якою він входитиме в історію. Звичайно, він хоче ввійти в історію, як найбільш великі президенти Америки, такі як Рузвельт, як Рейган. Тобто, ті президенти, які помітні у нинішній історії Америки. А ми знаємо, що багато президентів просто зараз забуті. Тому його ця спадщина буде накладати певний відбиток на те, як він працюватиме. Він захоче залишити після себе добрі справи, захоче залишити на практиці те, що він говорить теоретично і публічно "America First" (Америка передусім – ред.), посилення Америки і подальше покращення життя в Америці. Там питання такі, як нелегальна міграція, як злочинність, інші проблеми. І звичайно, що він буде старатися. Але треба враховувати ще раз його характер. Його характер непередбачуваний, рішення він часто ухвалює в останній момент, причому ніхто не знає до кінця, які рішення це будуть. Він вислуховує всіх, але у нього на всі речі є своє бачення, своя думка. Тому мені здається, що це теж буде відбиток на його нинішній каденції.
"Принаймні перші 3 кандидатури налаштовані дуже за Україну"
Інша сторона медалі – які будуть у нього радники. Зараз, мені здається, що принаймні перші 3 кандидатури, які вважається найважливіші для Америки – позиції Державного департаменту, позиція міністра оборони і позиція радника із національної безпеки – це люди, які мають великий політичний досвід і двоє з них військовий досвід, і вони налаштовані дуже за Україну. Вони бачать ту велику несправедливість, якою є загарбницька війна Росії проти України. Вони бачать, що Путін є військовим злочинцем, просто злочинцем, і вони про це відкрито говорять. Тому це вселяє надію на те, що команда Трампа буде об'єктивно дивитися на ситуацію і радити президентові якраз у тому контексті, що Росія не має права жодного на Україну, що війна є несправедливою, що окуповані землі мають бути повернуті Україні, і що Україна має одержати якусь парасольку безпеки.
У Трампа зараз буде повна влада
Я так зрозумів, що Трамп навряд чи дослухається до порад навіть дуже близького оточення і в кінцевому підсумку сам ухвалює рішення. А вони часто імпульсивні, що може і об'єктивно сприяти, а може й шкодити дуже.
Це так, це було при першій каденції. Але я думаю, що при другій каденції він усе-таки, набувши такого значного досвіду політичного і державного, можливо якісь уроки з цього винесе і буде враховувати їх. І тут ще треба розуміти те, що зараз більшість республіканська і в Сенаті, і у Палаті представників. Тобто в нього повна влада, як в української монобільшості. Це так, і це теж важливий фактор.
Олександр Моцик. Фото: uacrisis.org
Американське суспільство не допустить якихось кульбітів стосовно Конституції
Є частина експертного середовища, яка каже: хто вам сказав, що для Трампа цей другий термін буде останнім? А раптом він захоче змінити правила гри, і найперша, найбільша у світі демократія почне перетворюватися на щось інше? Чи це хибна точка зору, оскільки створена система балансів цей момент виключає?
Це абсолютно хибна точка зору. Американська демократія побудована 240 років тому. І її фундамент, створений "батьками-засновниками", настільки сильний, міцний, що ніяких неочікуваностей не буде. Америка – це держава інституцій. Буде передача влади від Трампа наступному президентові. Я не думаю, що навіть вік йому дозволить претендувати на наступні якісь 4 роки. Тобто ці 4 роки, що будуть, це буде той термін, протягом якого він буде залишатися президентом. Навіть зараз, коли президент Трамп контролюватиме Палату представників і Сенат, є американське суспільство. Американське суспільство в жодному випадку не допустить якихось кульбітів, що стосуються американської Конституції. А американська Конституція виписана таким чином, що влада, по-перше, має мінятися, є розподіл влади, є журналісти. ЗМІ – це теж серйозний контроль над владою. Тобто, Америка побудована таким чином, що навіть в ситуації контролю над Сенатом і Палатою представників буде контроль з боку інших інституцій над владою. І я переконаний, що ніяких несподіванок не буде.
"Для нас важливі три ключові фігури"
Яка ваша думка щодо кадрових призначень обраного президента Трампа?
Для нас важливі три ключові фігури, які найбільше будуть задіяні в американській політиці щодо України. Це державний секретар Марко Рубіо – дуже відомий політик, він давно вже працює, був обраний сенатором, кілька разів переобирався, він дуже досвідчений. І він теж об'єктивно розуміє добре ситуацію, що ця війна є війною несправедливою, абсолютно неспровокованою, і не мала жодної причини. Тобто Путін скоїв міжнародний злочин, напавши на нашу державу.
Сенатор Марко Рубіо. Фото: AP/Chris Szagola
Далі два ветерани Америки – Піт Гегсет і Майк Волтц. Піт Гегсет – це новий міністр оборони. Вони обоє раніше також уже висловлювалися стосовно війни Росії проти України і займали позицію однозначно на нашому боці. Критикували адміністрацію Байдена, що вона недостатньо допомагає, говорили, що Україні потрібно надати всю необхідну зброю, говорили, що Путіна треба зупинити. Тобто, виходитимемо з того, що всі троє будуть об'єктивно радити президенту Трампу те, що в цій війні – одна країна на боці зла, а інша країна на боці добра, яка захищається, захищає свою землю і свій народ. І що їй має бути надана всіляка допомога, і що вона має перемогти у цій війні.
Республіканець та член Палати представників Конгресу США Майк Волтц у Нью-Йорку, США, 16 травня 2024 року. Фото: AP/Ted Shaffrey
Що стосується президента Трампа. Так, він є бізнесменом. І перша каденція показала, що він завжди, коли якесь питання вирішує, виходить із того, а що від цього буде мати Америка? "Ми вам маємо допомагати, а на якій підставі, що будемо мати від вас?" Тому перше, що ми можемо сказати, що, наприклад, запропонувати відновити ленд-ліз.
Ленд-ліз та природні ресурси
Тобто озброєння в кредит, так?
Так, озброєння в кредит. Причому стільки, скільки нам його потрібно, на ті суми, на які потрібні. При розумінні того, що ленд-ліз працює таким чином, що якщо частина техніки буде знищена, то на цьому питання закривається, нічого ми відшкодовувати не будемо. Ми будемо відшкодовувати тільки за ту техніку, яка залишиться після війни і яку треба буде або повертати Сполученим Штатам, або залишати в себе і платити за це певні кошти. І друге дуже важливе питання – це природні ресурси. У нас же є і титан, і вольфрам, і хром, і літій, інші метали. І ці всі ресурси або дістануться диктаторам, я маю на увазі блок, який склався зараз – Росія, Іран, Північна Корея, а також, на жаль, Китай, або вони залишаться на боці західної демократії.
І бізнесмен Трамп повинен чітко прорахувати – якщо він відмовляється, то він посилює автоматично своїх ворогів.
Абсолютно. І давайте згадаємо, що при першій його каденції ми купували і вугілля в Америці, і локомотиви. І він сам публічно це дуже позитивно коментував, що от він домовився з українцями, українці зараз купують товари в Америці і створюють робочі місця в Америці. Тому якраз, що стосується зброї, це і є те питання створення нових робочих місць для американців. А щодо цих усіх ресурсів, землі, то це або посилення Америки, союзників Америки і України, або посилення ворогів Америки.
